Hva synes jentene her inne om menn som har vært en tur i buret?
Er dette skummelt? totalt uaktuelt? eller er det helt ok?
TS
Hva synes jentene her inne om menn som har vært en tur i buret?
Er dette skummelt? totalt uaktuelt? eller er det helt ok?
TS
...jeg regner med at fyllearresten en(1) gang i prehistorisk tid ikke går inn under dette?
Prinsippet er jo det samme, men vi snakker om en litt lenger periode, ja..
Det kan være skummelt, det kan være uaktuelt og det kan være helt ok.
Det kommer f.eks veldig an på hvorfor turen ble lagt innom buret. Og når dette var? Og...ja, noen faktorer til.
Kommer helt an på hvorfor han har vært i buret.
Og om det kun er snakk om en gang for en "filleting", eller om det er noe som har gjentatt seg eller noe mer alvorlig (feks vold eller narkotika).
Eller om det er snakk om 20 år siden da han var ung og dum...og at det var det han trengte for å skjønne hvor dumt det var å gjøre det han evt havnet der for.
TS
Er jo disse kvinnfolk tenner mest på.....
Tipper det vel var 6 timer totalt, og uansett var bota verre (3000,- for å sovne i ei gågate...).
Det kommer veldig an på hvorfor. Vold og narko er ikke akseptert.
Det er ikke alltid så lett for oss å gå ut med den type fakta ovenfor nye mennesker, så tenkte derfor lodde stemningen litt her i "plenum".
Kommer ann på hva han har sittet inne for og hvor lenge.
Kommer ann på som sagt før her hva han har vært inne for. Men mye og si har det ikke, så lenge jeg opplever personen som ekte, ærlig og snill mot meg.
Det man har gjort var et hardt overtramp, men man har forandret seg til det bedre.. Kan overtramp "glemmes" når man angrer?
Godt spørsmål, TS.
Jeg var selv ung og dum, og det kostet meg noen år bak murene.
Isolert sett regner jeg med det kan skremme bort flere jenter. (Og sikkert tiltrekke noen.)
Men sett i lys av at jeg aldri har skadet noen, verken fysisk, mentalt eller økonomisk, eller har satt noen i direkte fare, og at jeg de siste 10 årene har ført en uklanderlig livsstil, med familie, jobb og huslån.
Veier det opp for de tåplige tingene jeg gjorde i tenårene?
Har ingen problemer med det privat, men yrkesmessig kan det skape noe utfordringer pga sikkerhetsklarering av de nærmeste, ergo styrer jeg unna.
Overtramp kan vel alle ha med seg i bagasjen.
Men det handler jo om man lærte noe av det, og faktisk har lagt det bak seg fullt og helt selv også.
Og at man ser at det var et overtramp uten å unnskylde det eller bortforklare det på noe vis.
Stå til ansvar for det man evt har gjort på en måte som viser at man tar ansvar og skjønner at det var veldig galt.
@TS, Hva med å bare si hva det var? Så kan du til og med få noen relevante svar ut av denne tråden ;)
Dersom man omtaler en forbrytelse som et overtramp, er det noe som mangler i refleksjonen...slik jeg ser det. Man bures ikke inne for overtramp. Overtramp brukes stort sett om usømmelig opptreden ift jobb.
Om det er èn ting som er viktig for meg, så er det ærlighet angående slik forhold.
Kall i det minste en spade for en spade.
Det som skjedde meg personlig var litt for mye alkohol bak rattet og en i overkant uheldig påkjørsel med døden til følge for vedkommende jeg dessverre traff..
Nå har faktisk jeg vært innom rusmiljø for en god del år siden og jeg ser jo den dag i dag, at de værste som jeg vanket med lett får napp;)
Når det er sakt, så må du jo bedømme selv, hvis han hadde sittet inne for voldtekt, er skjansen stor for atn har mindre grad av empati men er det bare små ting, behøver det ikke bety noe.
Bare vås. Helt sikker på at du startet den tråden for å få oppmerksomhet.
"litt for mye alkohol", "i overkant uheldig påkjørsel", "vedkommende jeg dessverre traff".
Vel. I mitt hode tilsier dette at du ikke innfunnet deg med at du har drept noen, og at du på sett og vis unnskylder deg selv med at det var ett uhell. "Shit happens", liksom. Strengt tatt så høres det ikke ut som du angrer over handligen, men over at du ble tatt og måtte sone.
Den dagen du sier "jeg kjørte i fylla, og jeg drepte noen" vil jeg i større grad "akseptere" det.
@m30, imponerende hvor mye du fikk ut av én setning.
Jeg leser det samme som m30.
Og det er en viktig faktor, for meg.
@jegeren
Hvem vet. Kanske jeg er psykolog? Eller arbeider med rehablitering av innsatte?
Eller kanskje jeg har hørt de samme bortforklaringene ett utall ganger tidligere?
Leste det som m30 jeg og.
Til dere som reagerer på @TS sin noe ufølende og upersonlige fremstilling av hans bildrap.
Mennesker har masse forsvarsmekanismer som jobber for oss, som tilpasser handlingen til noe de kan leve med selv.
F.eks:
Som en venn av meg, en notorisk fyllekjører, han som på det meste kjørte 50 mil, reagerte da en god venn av ham hadde (fylle)kjørt seg av veien, lå i koma med hjerneskade og var forventet å forbli en grønnsak.
Han sa: "Det skjedde ikke".
(Han visste jo så meget godt at det kunne ha skjedd med ham, at det godt kunne ha vært han som lå i den tilstanden.)
Vær obs på at jeg forsvarer ham ikke, jeg bare forklarer.
Hvordan tror dere f.eks tobakksprodusenter reagerer og ser på konsekvensene av det de gjør?
(Mulig jeg lager en egen generell tråd på det, men uten å nevne tobakksprodusenter)
Veldig mange dør eller får sine liv ødelagt, men jeg regner med tobakksprodusentene gjør noe lignende, tilpasser handlingen til noe de kan leve med selv.
Hvordan i huleste forventer dere at en skal ordlegge seg på et offentlig forum? Konstateringa fra TS høres ut som "understatement", men ALLE grusomme opplevelser høres ut som "understatement i etterkant når det er gått lang tid. Jeg aner sjelekvaler bak en sånn lakonisk oppsummering som en ikke kan forestille seg. En kan uansett ikke gjøre bot for sånt uansett hvor lenge en soner eller beklager, samvittigheta må en bære sjøl.
Var trist å høre trådstarter. Du har vel forhåpentligvis ikke kjørt ruset etter dette, men når du skal fortelle dette til ei dame, pass på hvordan du ordlegger deg, tror nok det er avgjørende om hun vil se deg videre eller ikke. Jeg for min del har sittet for å kjøre for fort. Har ikke hatt problemer med damer på grunn av en snarvisitt i fengsel for den bagatellen.
Bønna har rett, og jeg synes det er i overkant "dømmende" å (ja,) dømme TS for det i ettertid (virker som om det er snakk om nokså lenge etter også) og beskylde ham for nærmest ikke å "ha tenkt igjennom saken" (tror enkelte over her at han IKKE har brukt tid på å filosofere/tenke/angre på dette? Javel.. Trodde JEG hadde "misantropiske" tendenser, men blir jo glatt slått på enkelte punkter der, ja...), evt. "rasjonalisere det bort"... Vær gjerne "moralens voktere", de som "vil" (evt. bare "må", har jeg mer inntrykk av...) men ikke bli overrasket over å få pes for det heller.
Kunne ikke tilgitt det du nevner. Å velge å oppføre seg som en idiot har sin pris, og det er ikke bare å si "fortid er fortid" og gå videre. Ville ikke vært sammen med en som har drept noen i fylla, nei.
Min morfar ble drept av en fyllekjører, så sånne ting er vanskelig å tilgi eller "godta". Men folk kommer seg videre, man lærer av sine feil, og man kan ikke bruke resten av livet på å være sint. Vet ikke hvordan jeg hadde reagert om en jeg dater hadde gjort dette, er jo umulig å sette seg inn i en sånn situasjon. Men jeg måtte nok gått noen runder med meg selv.
Bak hvert tall i statistikken skjuler det seg et menneske, det er det ofte lett å glemme.
Nei, det er noe med "personlige opplevelser" i så måte (det var jo forsåvidt en del av debatten på den såkalte "pedovits-tråden", men den vinklinga drukna litt i alt "det andre" på denne...), men som det blir sagt, er det vanskelig/nærmest umulig å sette seg inn i noe på en sådan "skala" som man ikke har opplevd selv hverken den ene eller andre veien (altså "offer"/pårørende kontra "gjerningsmann"). MEN det er uansett rettsvesenet som tar seg av sånt, ikke jeg (hvis man skulle komme i en slik situasjon). Det virker som om TS har tenkt en god del på dette slik jeg leser mellom linjene her...
Og VI vet fint lite om "hvordan" i så måte (annet enn at han faktisk har sonet straff rent "formelt" for det), men tviler på at det går en jævla dag resten av livet at man ikke tenker på sånt hvis man er alminnelig korrekt konstruert mentalt hva angår etikk/moralfølelse... Og ER man nå det ("normalt konstruert") MÅ man på ett eller annet vis "takle" det på en eller annen måte, det innebærer ofte å bryte destruktive tankemønstre (f.eks. "rasjonalisere" det for seg selv, noe som er fullt mulig å gjøre UTEN å IKKE "angre som en hund" (det som populært kalles for "to tanker i hodet samtidig")...) for å i det hele tatt komme seg videre i livet, for HVEM "hjelper" det hvis vedkommende som har gjort noe kriminelt SELV går til grunne pga at man ikke kommer videre i livet (og her trekker jeg elegant fra "følelse av hevn/at det er fullt fortjent", noe som jeg regner som et i overkant primitivt tenkesett i et "opplyst", sivilisert samfunn hvor som sagt vi HAR et rettsvesen som tar seg av sånt)?
GUD,,Ikke rart "vi" normale menn ikke får en dritt! brb ut og gjør nå faan skap i fengsel..skrive det i profil..Da blir det dame
@Nref
Godt poeng !
2,5 mnd i fengsel..aldri mer!
Fuckers, blir det dame hvis du skriver i profilen at du har vært i fengsel?
Ser sånn ut. faanskap drar damer! Så her er det bare og start ...
@Nref: Absolutt gode poeng, spesielt at det er rettsvesenet som skal straffe.
@Fuckers: Give it a shot. Mulig du drar damer som fy på det. Jeg har ikke tenkt å prøve.
@Flopp: Av de jeg satt inne med, så var det vanskligere for de som hadde en kort dom enn for de som hadde en lang. Jeg satt tre år, og det gikk fint. De som hadde lengre dommer gikk inn i en "transe", der de lot verden suse forbi, mens de satt innsluttet uten å forholde seg til trivialiteter som tid og sted. De eksisterte i et mentalt vakuum.
Og de som hadde mellom 21 dager og 90 dager hadde det tøft. Jeg vet om noen som fikk problemer etter 21 bak murene, og brukte lang tid på å bearbeide det, og komme seg i jobb igjen.
(Men jeg syns det var tøft når jeg hadde to-tre uker igjen. Og de første ukene ute i det fri var helt forferdelige.)
Er jo bare og lev normalt..faan skal man bak muran og gjør LOOOSERS ALL
Så lenge han geter Jarle Andhøy så er alt greit.
Geter LOL....Bra man vet kosn mann man må bli! Kriminell eller reise rundt om på et hav så er alt ok !
Dagens latter gjennomført !!
Hallo, Jarle er drømmemannen da.
Hadde jeg vært jente hadde jeg tatt Jarle selv, han er awesome!
Koffor her du her inne da! Og ikke "der" ute ??
Vel, må vente til han kommer hjem fra Chile og Argentina først... :-P
jeg har aldri sitti i fengsel, men jeg synes pripne damer er jævla uinterresant. ser for meg dere som skriker høyest her oppe ber om vandelsattest samt utdrag fra skattelistene og kredittsjekk...
ha tro på det gode i mennesker og at alle kan forandre seg til det bedre
Protip:
Tro heller på magefølelsen enn det gode i menneske.
Om jeg er prippen når jeg ikke er så intr i menn som har sittet inne for vold eller narko, ja da får jeg være prippen da.
så om drømmemannen hadde vært fengslet for underslag hadde det vært greit? og er ikke straffen sonet når de kommer ut av fengselet?
magefølelsen min er litt underlig nå, tror jeg skal en tur på toalettet, stoler ikke heeeelt på den altså
Jeg har kjennskap til disse tingene fra tidligere forhold, og nei, underslag er heller ikke greit. Er jo enig med deg om at straffen er ferdig sonet når man kommer ut, men min magefølelse sier at jeg hadde hatt problemer med å stole på en tidligere fengselsfugl. Kall meg gjerne dømmende, men sånn er realiteten. For meg :)
Har møtt Jarle flere ganger og jeg tror nok ikke mange jenter ville holdt ut særlig lenge sammen med han : ) ha ha
TS Du er ikke krimminell og det du satt for er ikke kriminalitet.Det var ett uhell og du handlet ikke med forsett.Men ett menneske døde og fordi du var beruset må du betale.mellom 1 til 3 år bruker "sånne" å få.
En framtidlig kjæreste har ingen rett til å få vite dette,til tross for at du faktisk har vært i fengsel !
Hadde det vært ,drap,ran,narkotika,voldtekt etc. osv. Da hadde hun hatt rett til å få vite det,på ett relativt tidlig tidspunkt.
Det er nemmelig mitt dilemma.5 år for 2 ran og grov vold mot politiet.Dette er ikke så lett å legge bak seg til tross for at det skjedde i ett annet årtusen.Jeg er pliktig til å fortelle dette til en kjæreste.Dårlige odds tror jeg dem kaller det.
TS kan bare legge dette bak seg og aldri fortelle det til noen.Små samfunn og mennesker generelt bruker glemme slike ulykker etter ett tiår eller to
Jeg gidder ikke være anonym på akkurat denne. Jeg mener, vet, har sett og ser fortsatt at vi er mange mange mange som rett og slett skal være utrolig takknemlige for at vi IKKE har endt opp med å uaktsomt skade noen i fylla, mens vi kjørte og tekstet, var opptatt med radioen, hadde det travelt selv om sola blendet oss eller rett og slett måtte sjekke lebestiften! Man gjør mange valg på veien gjennom livet, og det er ofte ren flaks at det går bra til slutt. For noen gikk/går det ikke bra, men det betyr ikke nødvendigvis at "vi andre" er bedre...vi var bare heldigere...enten med livet generelt, eller utfallet av valgene vi tok!
Så tenk gjerne tre, fire, fem ganger før du dømmer noen...som regel faller dommen uansett på feil grunnlag...
bra skrevet S.O.A! @slayer det finnes heldigvis masse flotte damer som ikke er forutintatte! vi er alle mennesker, og alle mennesker gjør feil en gang i ny og ne hehe
http://www.youtube.com/watch?v=_-QbhiImgk0
@nref:
hahahhahahahhaha
6timer på glattcella er ikke å ha sona.
Nei, og det var vel heller ikke et forsøk på å leke "bad guy" heller... Men siden nå den turen i fyllearresten for vel 15 år sia eller så allerede var nevnt som mitt eneste "møte med lovens lange arm", tenkte jeg kunne ta med "tida" og... :)
Tipper at det å skjule at man har sittet inne kontra det å kanskje være steril og aldri kunne få barn ikke kan sammenlignes..... men jeg synes faktisk det siste er det verste å skjule:-(
@nref:
sorry, jeg er stein. ikke meningen å si sånt. :) lovlydighet er best
LOL@lol det er jo den tiden på døgnet hehehe, lovlydighet er en sikker vinner
bare det ikke dreier seg om pedofili, voldtekt eller overlagt drap, det er fullstendig no-go.
Mye man kan gjøre som medfører fengselstraff, men jeg reagerer mer på at du spør så svart / hvitt. Stakkars kar tenker jeg bare... ikke mye kvinne han får
Hehehe ironisk dette her. Får litt inntrykket av at snittet synes det å ha vært i buret kan være uproblematisk - man kan jo ha vært uheldig. Men samtidig så er det mange jenter som skriver i profilene sin at hvis du er lavere enn henne så er det uaktuelt...hehehe
S.O.A: du sammenligner å fyllekjøre med å bli blenda av sola? Wow. I mine øyne er å fyllekjøre så du dreper noen rett og slett selvforskyldt og overlagt drap. Idioti.
Jeg sier ikke at jeg hadde kasta noen på dør for en fengselsstraff, men for fyllekjøring som endte med drap? Ut på flekken, på lik linje med overgripere, voldtektsmenn og en hel haug med flere typer kriminelle.
Og ang Jarle: trenger ikke holde ut med han vetø, han er vekke hele tia og ser bra ut på bilder ;-) *ler*
Askja: Seriøst? Det var det du hengte deg opp i? Hmmm...det kan vel kanskje ta noen år før budskapet synker inn :-)
Jeg vet om noen som, helt edru, kjørte på og drepte et barn. Unnskyldninga var at de ble blendet av sola. Hva tror du er forskjellen på hva hun svarte da hun ble spurt om hvorfor hun ikke sakket farta da hun ikke kunne se noe, og det en person som blir spurt om hvorfor han satte seg bak rattet etter å ha drukket svarte?
Og hva med de som drepte en hel familie fordi det var viktigere å sende en tekstmelding enn å følge med på veien?
Men selvfølgelig...de var jo ikke fulle...
Helt alvorlig.. :-P setter man seg bak rattet i beruset tilstand så er man ikke tilregnelig, man klarer ikke å bedømme ting i den grad man klarer i edru tilstand. Det er en GRUNN til at man ikke har lov til å kjøre når man er beruset! Å bli blendet av sola og å ikke rekke å bremse er en menneskelig feil. Å sette seg full inn i en bil er et menneskelig VALG som kun reflektererat man er en egoistisk idiot.
Å holde på med mobil er også uholdbart. Men altså. Det er jo en selvfølge?
Men for all del, sammenlign å bli blebda av sola med å fyllekjøre, og hild deg til det argumentet at jeg er "for ung", du ;-) det sier mer om deg enn om meg.
Skriveleifer fra mobilen igjen ja.
Igjen så henger du deg opp i helt andre ting enn budskapet. Det var den eneste grunnen til at jeg kommenterte alderen din, og det var på ingen måte ment som et argument for noe som helst. Stryk det som ikke passer for deg, og la heller selve budskapet i det jeg sa være fokuset når du diskuterer.
Og hvis mine tanker sier mer om meg enn deg, så er jo det også i og for seg logisk ;-)
Så, så.
Roe seg ned nå.
Det å bruke noens alder imot en i en diskusjonen er usedvanlig dårlig kutyme, og er vel streng tatt ett tegn på at man begynner å gå tom for argumenter.
Forøvrig er jeg i stor grad enig med Askja, spesielt på punktet "mennesklig feil" kontra "mennesklig valg".
Vi kan hvertfall konkludere med at meningene er delte her, men godt å se at majoriteten lever etter tankengangen at om man har tatt sin straff, så har man gjort opp for seg, utad. Den enkelte ansvarlige blir vel etter egen erfaring aldri helt ferdig med det selv uansett.
TS
En fengselsstraff kan aldri veie opp for å ødelegge andres liv (voldtekt, drap, pårørende osv osv). Ikke i mitt hode ihvertfall. Enkelte valg og følger blir man ikke kvitt, selv om tiden går.
Som sagt, jeg har verken brukt alder som et argument eller "mot noen". Jeg konstanterte et faktum, litt som at jeg faktisk føler at jeg har erfart og lært litt mer enn min datter på 10. Faktumet ble brukt i forhold til hva man trekker ut av andres sammenheng som viktig, og har mye med personlighet og alder å gjøre, uten at det er "feil". Derfor er det heller ingen vits i å diskutere hvem som har rett og hvem som tar feil, da hele denne tråden er basert på individuelle synspunkter. Det jeg personlig reagerte på, var forståelsen av det jeg skrev, men det er det lite å gjøre med, utover det jeg allerede har sagt.
Og skillet mellom aktsomt og uaktsomt følte jeg at jeg var veldig klar på. Ingenting ble sammenlignet mot hverandre...alt var en oppramsing av ting som kan forandre liv, og som sagt...det alle har til felles er at man skulle ønske man hadde valgt annerledes i gitte situasjon, uavhengig av hva som var situasjonen. Det er mange tilfeldigheter i livet, og lett å dømme mennesker ut fra hendelser man egentlig vet lite om. Så, for å understreke enda en gang hva som var temaet i det jeg skrev: Tenk deg om før du dømmer...alt er ikke svart/hvitt!
Alt er ikke svart/hvitt nei. Men å sette seg bak rattet når man er full, det er rimelig natta og den er som kjent svart.
Det er det ingen som sier at det ikke er, men livet fortsetter uansett, og jeg tipper du, enten du vet det eller ei, kjenner minst en person som har kjørt med mere enn 0.2 i promille. Og det er akkurat dét som er poenget...de aller aller fleste som er så dum at de tar det valget, om så bare én gang i livet, "slipper unna" med at ingenting skjedde. Da kan man, faktisk, tenke seg om før man dømmer de som ikke var så heldige. Det kan jo, for alt man vet, være en person som trodde han var kjørbar dagen der på...og drap er drap, og straff er straff og skyldfølelse er skyldfølelse enten det var 2.5 eller 0.5 i promille. Og er man virkelig så mye "smartere" hvis man setter andres liv i fare for å sende en sms? Eller ikke har tid til å senke farta selv om sikten ikke er bra nok? Burde mann ikke da, fordi man faktisk ER edru, være ekstra skjerpet?
Jeg vet ikke svaret, men jeg håper jeg selv husker alle evetualitetene hvis jeg skal stå ovenfor en som ber meg om å ikke dømme for hardt...det er ikke lett å forstå som det er å dømme, men jeg kjenner at det blir lettere og lettere etterhvert som man møter flere sjebner "der ute".
Ja, definitivt flere enn en, og hvor ofte de notoriske av disse kjørte vil jeg ikke tenke på, og hvor langt som ble kjørt på det lengste vil jeg ikke gjenta (men det var nok med en promille langt over den tidens 0.5%).
Jeg vil uansett ikke involvere meg med personer som synes det er ok å ha fyllekjørt eller fortsatt gjør det, heldig eller ei. Det handler ikke om dømming, det handler om verdier, holdninger, valg og moral.
Og hadde du kjent meg så hadde du visst hvor hysterisk jeg er på mobilbruk i bil. Det kan nok flere her inne skrive under på :-P synes ikke det er ok heller.
Hva du enn gjør, IKKE prøv å prat i telefon uten handsfree i bil sammen med Askja. Snakker av erfaring her. Såfremt du ikke er klar for en overhøvling.