Skjult ID med pseudonym Zitelle
Mon 21 Apr 2008 13:23
Hva mener vi egentlig når vi kaller en kvinne for feminin - og hva skal til for at en mann kan karakteriseres som maskulin?
Hva mener vi egentlig når vi kaller en kvinne for feminin - og hva skal til for at en mann kan karakteriseres som maskulin?
Lange røde og delikate negler er veldig feminint synes jeg.
Fant dette filmklippet på youtube. Damen oser femininitet =)
http://www.youtube.com/watch?v=fMWgZaZG_jU
Feminine damer må vel være de som kjenner seg veldig igjen i tråden om hvor lett det er å være mann... og skuler misunnelig...
Et veldig interessant spørsmål i vår moderne tid :-)
De ytre faktorene er vel fortsatt 'kategoriserbare', men hva med faktorer som fremtoning, væremåter og aktivitetsområder?
Er man automatisk sjåvinist eller fordomsfull om man fortsatt mener det finnes skiller?
Eller er det derimot hensiktsmessige forskjeller der fra naturens side som man bør sette pris på?
Vel, det siste spørsmålet svarte jeg vel egentlig på for min del selv :-) Uansett koker kanskje dette spørsmålet ned til alles individuelle meninger, som igjen kanskje er styrt av hva man tiltrekkes av? Siden TS spør som hun gjør velger jeg å heller svare med mine personlige konnotasjoner
Feminin: ikke-dømmende, aksepterende, lyttende, opptatt av sameksistens og samarbeid og av estetiske former.
Maskulin: Handlekraft, selvsikker, direkte, opptatt av funksjon og av konkrete løsninger.
Og dermed er det åpent for dem som vil kalle meg sjåvinist. :-) For det finnes jo alltid unntak som vil bekrefte regelen.
"Søker feminin kvinne" står det i mange profiler. Hva MENER dere med dette, menn? Hva betyr det egentlig at dere søker?
At de ikke ser ut som østeuropeiske brytere... ;-)
@ Zitelle
Med en så kort beskrivelse ville jeg mistenke at det går på de ytre faktorer :-)
Ja, jeg vil også tippe det, mann28.. Vi snakker høye hæler, rød negler og høylydt hyling for edderkobber...?
Ytre sett.....fair enough. Betyr det dum og deilig? Eller langt hår? Eller mye sminke? Eller store pupper? Eller? Jeg bare lurer....
Vrikke på rumpen er nok hakket mer feminint enn maskulint : )
Ikke hvis vi snakker om Patrick S. i Dirty Dancing... :-) Men sånn ellers, ja...
Trutmunn, blondt, langt, krøllete hår som legger seg som en vifte på hodeputen, lange bein og akkurat passe puppestørrelse.. Noe slikt noe?
Det er ofte snakk om maskuline og feminine trekk. Feks hakeparti, munn (smal og bred, eller glinsende trutmunn), øyne, kinnben, øyebryn (sammenvokste er hakket mer masku enn femi) Også alle de små bevegelsene, gestene, måten man spiller det store sexspillet på.
Feks Kristoffer Scau klarte aldri bli feminin selv om han var utstyrt med sminke, blond parykk, pupper, miniskjørt og høye heler.... Det var liksom noe som allikevel ikke stemte ; )
Godt observert, Morpheon....
Og våre kvinnlige toppidrettsutøvere blir sjelden feminine selv om får på gallakjolen...
Feminin flørt er definitivt forskjelig fra den maskuline.. Kroppsformen er vel også veldig tydelig forskjellig hos en feminin og en maskulin. Smal midje, bredere hofter, bryster, mindre og smekrere hals og skulderparti, (men ikke nødvendigvis smale skuldre) er feminint. Langt hår og lange øyevipper. Store øyne. Mellomtone til lys stemme. Klangen i kvinnestemmene er mer feminin enn i mannsstemmene. Følslesspråket er kanhende mer feminint. Muligens den noe mer empatiske holdningen.
Lange og smekre ben er feminint. Synlige krageben kan være feminint. Noen er bare ekstremt feminine i utseende.
Draupne nevner smal midje. Må man f.eks være slank for å være feminin? Kan man være feminin uten å være pen?
Når dere søker feminin kvinne, mener dere da egentlig at dere søker slank og vakker kvinne med langt hår? :-)
Jeg tror det er samspillet. En mindre feminin kropp kan likevel skåre høyt på feminine gester og bevegelser (og omvendt).
Kvinnelige former er vel det viktige for meg...trenger ikke være slank eller se ut som en fotomodell... men selvfølgelig...utseendet må tiltale meg...
@ Zitelle
hehe.. synes du spør litt artig :-) Noen menn er tydeligvis litt utydelige, ikke greit å forstå seg på. Kanskje det er så individuelt at man kan spørre i hvert tilfelle?
Ellers tror jeg Elfrodo har et poeng over her.. dersom det bare står kort kan det kanskje enkelt bety "Ikke mandig", evt. "ikke rødstrømpe", uten at man nødvendigvis har tenkt ut den fulle utgreiningen for feminin over her :-)
@ Draupne
Vakkert! :-)
mann28. Gir meg ikke, og spør deg: Så en "rødstrømpe" kan ikke være feminin? ;-) Smiler...
hehe.. jeg måtte jo gå i baret til slutt :-)
Jeg legger forresten merke til at det er langt flere beskrivelser på feminin enn maskulin over her (slik som du egentlig spurte om)
Hvorfor er det slik tro?
Fordi vi fokuserer på det akkurat nå? Eller fordi vi kvinner tåler alle kroppsfasonger hos menn? Eller fordi vi i rødstrømpenes navn har funnet ut at det ikke finnes ekte menn lenger? ;-) You tell me....
Hvem vet..
Fordi både kvinner og menn liker å beskrive det feminine?
Fordi mannsrollen per idag mer er definert som det ikke-feminine (per default)?
Fordi moderne kvinner (med aksept i fra samfunnet) har blitt mer maskuline, og vica versa?
Er det moderne mennesket mer opptatt av feministiske verdier?
Sjegg og kroppshår (på bryst og rygg) er maskulint, dype stemmer likeså. Bambi er feminin. Rødstrømper er det motsatte av bambi.. Det mystiske er for meg et feminint trekk, men det kan jo finnes mystiske menn også. Lange tynne fingre er vel feminint, men man finner det på noen menn også uten at det nødvendigvis er femi..
Er vel forresten noen feminine og maskulie trekk ved alle mennesker, ettersom vi alle har litt kvinnelige og mannlige gener i oss, både kvinnlige og mannlige hormoner og så videre..
Ja, hvem vet? Jeg vet ikke.
Eller fordi det er et fåtall av Cliffhanger-maskuline igjen i dagens samfunn.....fordi vi ikke lenger liker så "apeaktige" gutter?(sorry)
Eller er faktisk menn pr. i dag litt mykere, om da mykere er feminint? (Les: Små mannehushjelper i hjemmet)
Moderne kvinner maskuline. Hmm.....Celina Middelfart vellykket hva suksess angår. Men maskulin? Neppe. Men singel. Hvorfor?
Hvem er forresten mest feminin av Siv Jensen og Kristin Halvorsen?
Ja, jeg tror du har rett. Det moderne mennesket er mer opptatt av feministiske verdier hva nå dette er.
Noen ganger savner jeg prototypen på MANNEN som den sterke som tar vare på sin kvinne. Er det som å banne i kirken? ;-)
Jeg synes nok at Kristin Halvorsen er mer feminin enn Siv Jensen fordi hun har flørten og smilet på lur. Har et ansikt som kan skifte fra det dødsseriøse til glis og glede i neste øyeblikk. Mulig det også er et feminint trekk, å skifte litt raskere i steming?
Ja Celina Midelfart har en slag agressivitet i måten å leve på. Feminin i uttrykket men maskulin i form? Jeg veit ikke. Men psykologisk mener noen at det finnes en slags balanse mellom feminine og maskuline sider i alle. Alle menn har en kvinne i sitt sinn, alle kvinner har noen menn i sitt sinn. Jung kaller disse symbolene eller skikkelsene Anima (kvinnen i mannen) og Animus (omvendt).
Blant annet mener Jung at når vi forelsker oss så tror vi at vi har mott en person som ligner denne indre personen av motsatt kjønn. Spesielt mennene sier Jung har en tendens til at de ønsker at en kvinne skal bære dette bildet for dem. Et vanskelig prosjekt ettersom en kvinne i seg selv ikke nødvendigvis er lik en drømmefigur mannen tror at hun er.. Her i dette ligger det noen utfordringer og smertefulle erfaringer..
Du skjønner Zitelle.. som kvinne har du tom. lov å mene det uten å være umoderne. Den moderne kvinnen kan nemlig mene ALT!
Hvis jeg som mann mener at jeg vil ha en hjemmeværende kone som jeg forsørger og som tar vare på mitt hus og mine barn tråkker jeg trolig stygt i baret. Naturligvis nener jeg ikke det, men satt litt på spissen, hadde jeg hatt en slik holdning ville det ikke vært sett på som "likestilt" i dagens samfunn.
Men, med fare for å banne i "kirken", kan jeg innrømme å lete etter ei jente med tradisjonelle verdier. Rett og slett fordi det føles naturlig for meg. Naturlig er bra, da slipper man å tenke (=forkludre)... :-)
Siv Jensen og Kristin Halvorsen.. godt spørsmål! Instinktivt sier jeg Kristin Halvorsen, det grunnet fremtoning. Innbiller meg at Siv Jensen mer må spille "guttas spill".
Celina Middelfart er vel singel av nøyaktig samme grunn som oss :-)
Jeg synes nok at Kristin Halvorsen er mer feminin enn Siv Jensen fordi hun har flørten og smilet på lur. Har et ansikt som kan skifte fra det dødsseriøse til glis og glede i neste øyeblikk. Mulig det også er et feminint trekk, å skifte litt raskere i steming?
Ja Celina Midelfart har en slag agressivitet i måten å leve på. Feminin i uttrykket men maskulin i form? Jeg veit ikke. Men psykologisk mener noen at det finnes en slags balanse mellom feminine og maskuline sider i alle. Alle menn har en kvinne i sitt sinn, alle kvinner har noen menn i sitt sinn. Jung kaller disse symbolene eller skikkelsene Anima (kvinnen i mannen) og Animus (omvendt).
Blant annet mener Jung at når vi forelsker oss så tror vi at vi har mott en person som ligner denne indre personen av motsatt kjønn. Spesielt mennene sier Jung har en tendens til at de ønsker at en kvinne skal bære dette bildet for dem. Et vanskelig prosjekt ettersom en kvinne i seg selv ikke nødvendigvis er lik en drømmefigur mannen tror at hun er.. Her i dette ligger det noen utfordringer og smertefulle erfaringer..
@ Draupne
Dette var interessant lesning!
Hvem er det da som danner grunnlaget for denne indre personen? Oss selv? Vår mor? Vår fantasi?
Og videre, er det mulig å endre dette bildet?
Jeg veit ikke, men sider av mor er vel en kandidat. Men det er nok enda dypere enn det. En slags "oppsamlet ubevisst forestilling av en kvinne" som er "urgammel", altså en slags nedarvet forestilling. Kanskje det er summen av forfedrene våre sine forelskelser? Jeg tror Jung mener det har med genene våre å gjøre, at det ligger mye der.
Gjennom denne forestillingen av en kvinne tror mannen at han kan erfare alt. Kanskje ikke så rart at noen tenker at man ikke kan bli riktig "hel" uten at man "får" den andre. Altså hvis den man vil ha bærer på et indre bilde man egentlig kanskje har inni seg..
En gammel klok dame sa en gang: "Women: embody life, - men: act upon life".
nå har jo jeg et hode litt utenom det vanlige,...ja altså, et løvehode...
så inni mitt hode, foregår det visstnok ting som ikke finner sted i alle andre hoder
FEMININ, i mitt hode har det da på ingen måte noe med utseende å gjøre
Marilyn Monroe er for meg prototypen på feminin
og femnin var hun om hun så skyflet møkk i fjøset iført grønn kjeledress med gul FK-logo på ryggen
Og Siv Jensen er langt mer femnin enn Kristin Halvorsen, og det på tross av samme frisyre
Beklager at vi er litt på siden av tema for tråden Zitelle :-)
Men helt irrelevant er det jo ikke mtp. feminine og maskuline sider ved oss selv.. Så jeg unnskylder meg med det jeg :-) Og sier beklager igjen.
Dette hørtes på mange måter litt kjent ut i forhold til tanker og erfaringer man har gjort seg rundt søken etter en partner. Samtidig tenker jeg at dersom man hadde kommet til bunns i denne 'vitenskapen' så kunne man gjort f.eks. nettdating til en mye mye enklere affære.
Et av hovedproblemene våre i søken i er partner er jo at vi ikke helt vet hva vi egentlig søker etter, men vi bruker erfaringer til å komme stadig nærmere. Og noen er flinkere til å bruke erfaringer enn andre :-) Det hadde utvilsomt vært til stor egenhjelp å bedre forstå sin egen natur og hva man (egentlig) leter etter, for å spare både seg selv og andre for tid, og for å komme igang med egenutviklingen i forholdet tidligere.
Dette med at man har et bestemt bilde av hvem man skal møte for å oppnå sitt 'idealistiske jeg' høres jo heller ikke nytt ut. Den største løgnen i denne sammenhengen er kanskje at man forvirrer en partner inn i en rolle som har med selvrealisering å gjøre?
@ MANNEN
Hvis det er slik at dette ligger naturlig i mennesket, ja da er det vel ingenting å frykte likevel?
Vi klarer jo tross alt ikke å løpe fra det naturlige :-) Heldigvis!
MANNEN og løven har samme tanker
Ei virkelig feminin dame har æ lyst til å pule tross at ho kan være stygg som et troll og æ kanskje ikke liker ho en gang
Er enig med løven også. Marilyn var femi uansett, ho hadde det glimtet i øya. Ei dame kan jobbe m tungt arbeid og likevel være ekstremt feminin når ho strekker seg i en pause og drikker vann
Æ vil ikke ha damer tilbake til kjøkkenet. Æ vil ha dem ute i arbeid så æ kan se på dem på dagtid også
Jeg synes du skriver mye og jeg synes du skriver bra, MANNEN. Thanks.
Har ikke så mye å tilføye tror jeg.....annet enn at jeg noen ganger savner en god og gammeldags helt av en prins som vil ha sin prinsesse uten at hun må bære leca, skifte bildekkene hans og bære pianoet som en annen traktorLaila hver gang man skal flytte :-)
Takk. Det var da hyggelige ord. Jeg snakker gjerne med oppegående, rare, spennende, reale eller flotte mennesker, jeg.
Men ettersom jeg ikke vet hvem du er kan kanskje synliggjøring av sukkerprofil vært et greit som en start? :-)
Feminin...
Det har med preferanser å gjøre som det meste annet,tenker jeg,store duvende bryster kan være ekstremt feminint i enkeltes øyne mens andre blir gele-light av de små struttende og finner det mer feminint.
En privat liten brainstorming endte opp i disse punktene som de 10 første jeg assosierte med feminin:
-blikket
-smilet
-sjarmen
-the way she is
-klærne
-reaksjonsmønsteret og -måten
-velstelt
-detaljene
-verbalitet
-kommunikasjonsevne
Men viktigst,man kjenner henne lett igjen når man ser eller treffer henne...:-)
Nå lurer jeg jammen meg på om jeg og MANNEN kjenner hverandre. Enlighten me, please? :-)
Beklager å ødelegge denne filosofiske undren over de evige spørsmål ved å koke det hele ned til ren kjemi. Men det er nå en gang slik at kvinner og menn fra naturens side er gitt hver sine hormoner som forsåvidt samspiller bra nok til at det en gang i mellom blir barn av det.
Et overskudd av østrogen vil gi deg mer feminine trekk, mens overskudd av testosteron gjør deg mer maskulin. Vanskeligere er det ikke ; )
Hvorfor beklage, Morpheon? :-)
Det er nå ofte slik innen vitenskapen at de nydeligste teorier kan ødelegges av hardtslående fakta. Slike overgrep fra virkelighetens side kan ofte virke hemmende på menneskets kreative tenkning og evolusjon^^
Du får prøve igjen, mannen :-)
Feminint:
-Velstelt. Inkludert hår og klær. Ikke nødvendigvis moteløve eller noe, men vise at hun bryr seg om hvordan hun fremstår.
-Kropp. Viser det hun liker ved seg selv. Enten ved å fremheve former, eller vise hud. F.eks bare skuldre er kjempefeminint! Vise puppene offentlig er derimot IKKE feminint!!
-F.eks. om hun liker å leie mannen sin gatelangs og "vise frem" mannen sin, er det veldig feminint.
-Kysse offentlig er feminint (ikke misforstå! På en bra måte selvsagt!!! Jeg vil jo også kysse offentlig! :-) )
På mange måter tror jeg nok jenter setter pris på de samme tingene hos en mann?..
Det er vel ikke maskulint å lukte hest, gå i singlet, vise muskler, ha "rånebil" med svært stereoanlegg ...?
Tror heller ikke de fleste menn syns at det er spesielt feminint (på en positiv måte) å blåse tyggegummibobler, snurre musefletter, trutmunn (ihvertfall ikke silikontypen!) eller arr etter silikonimplantater.. ;-)
(Hmm dette må jeg tenke mer på.. Tror det er mange små feminine detaljer hos jenter jeg glemmer nå.. )
goodguy..
Velstelt inkludert hår er nok akseptert.....
hvordan huden skal fremstå blir litt mer irrelevant..
klart det er feminint å merke en stolt fornøyd frk som elegant "presenterer" sin håpefulle i ulike settinger..
inkludert nuss om det føles rett..
(og er hun 180 og selvsikkert presenterer hingsty er jo det et pluss..)
akkurat tyggis og annet for andre stå for..
mye annet som er mer feminint spør du hingsty..
kort sagt.. en fornøyd kvinne litt i "transe" når hun strigler hingsty (i vidt begrep)og får små-kresne hingsty litt i "transe"...
det er feminint det... vrinsk..
MANNEN....profilen min er jo tilgjengelig :-)
maskulint..
handlingskraftig og løsningsorientert men likevel konfliktsky og feig i relasjoner
kropp med definerte muskler og firskårent ansikt, sterke underarmer
gangelag som er sånn halvsubbete og ofte litt hjulbeint
plump humor
overdrevent selvbilde
kan ikke oppsøke hjelp, f.eks spørre etter veien eller lese en bruksanvisning
romantiske
konkuranseinstinkt og jeger og hierarkibevisst
Jeg er i grunn glad de fleste har både feminine og maskuline egenskaper :)
Veldig enig med deg i det siste du skriver, m i i e! Men det er jo ikke alle de "maskuline" tingene du nevner som jeg intenst ønsker meg, da........halvsubbete ganglag og hjulbeint mmm. Forøvrig synes jeg du var litt vel slem i din karakteristikk, men det får gå for i kveld, for nå legger jeg meg og drømmer søtt.
Akkurat nå føler jeg meg superfeminin fordi jeg sitter i hvit singlet, solbriller, ringer, øredobber og smykker på en veranda helt for meg selv med et stettglass prosecco og søte bringebær ved min side foran min hvite laptop..........rart og superteit - men sant! ;-)
*jada, jeg ler av meg selv!*